Молитва и окр

Религиозное ОКР

В прямом смысле религиозное обсессивно-компульсивное расстройство не существует. Правильнее было бы его называть греховным, исходящим из наущения. Что это такое и чем является. В определённый момент к человеку в голову приходят мысли о том, что он должен что-то совершить, что связано с религией. К примеру, прочитать молитву определённое количество раз или перевесить иконы, или молиться именно перед определённой иконой, определённым образом. Можно подумать, что ничего плохого в этом нет.. Почему бы не молиться перед определённой иконой определённым образом? Дело в том, что такие навязчивые идеи обычно выглядят так: «Если я не помолюсь именно так, то заболею страшной болезнью и умру».

Особенности расстройства

Человек, который относится к какой-то религиозной культуре, сразу поймёт, что это наваждение или наущение, плод действия бесов или собственного сознания, не важно даже чего или кого, но уж точно не от Бога идущее. Не может Бог насылать болезней по той причине, что кто-то не выполнил какого-то ритуала.

Лама может предложить читать молитву 108 раз, но не в форме «Или 108 раз или нет тебе места в Дхарме и вообще на Земле, гори в аду!». Православный священник может рекомендовать молитву какому-то святому, но не в виде «Молись, или бери верёвку и вешайся!». Если же такое случится, то это будет означать, что что-то недоброе случилось с ними самими.

Ничего религиозного в этом нет

Итак, религиозное ОКР — это невроз, расстройство, которое не имеет отношения к вере или убеждениям духовно зрелого человека. Сам факт того, что в голову пришли какие-то мысли ни о чём не говорит. На них можно попросту не обращать внимание. Как пришли, так и уйдут. Человек с расстройством психики отличается как раз тем, что он не может не обращать внимание, попадает в зависимость от них и начинает им подчиняться.

Сама по себе потенциальная возможность впасть в зависимость от каких-то идей в истории время от времени эксплуатировалась в каких-то корыстных целях. К примеру, в период так называемого раскола в православной церкви, который был искусственно инспирирован в политических целях. Простые же прихожане не вдавались в тонкости геополитических процессов, которые происходили на Руси. Для них всё свелось к внешней, чисто обрядовой стороне. В результате количество перстов и поза во время церковного богослужения превратились в автономный внутренний культ. Вместо того, чтобы думать про Бога люди думали про пальцы, а правильное и неправильное поведение в момент молитвы стало превращаться в своеобразный синдром.

Люди с ОКР не осознают у себя наличие расстройства. Это и является одним из самых важных критериев при диагностировании и выявлении степени тяжести.

Если кто-то искренне считает, что ему весь день будет везение, если он с утра три раза постучит костяшками пальцев по стене и страдает, мучается, боится чего-то в те дни, когда с утра забыл это сделать, то прогноз при обсессивно-компульсивном расстройстве делать ещё рано. Не осознали наличие расстройства сегодня — это не говорит о том, что это в принципе невозможно. Всё дело в мотивациях и желании… Допустим, что психотерапевт не со второго, но с третьего сеанса всё же умудрился донести до пациента, что это навязчивость и с ним нужно бороться с помощью определённых методов. К примеру, расслабления и игнорирования. Многое тут зависит в том, что произойдёт завтра. Что сделает человек? Скажет себе, что пусть навязчивость, но я всё равно на всякий случай выполню свой личный ритуал, или однозначно начнёт от него отказываться и как?

Человек умеет очень ловко водить себя за нос. Существуют столь изобретательные люди, что умудряются одной компульсией замещать другую. Вместо того, чтобы три раза стучать костяшками пальцев — некоторые способны считать до 100. И сами себе очень убедительно врут, что таким образом можно расслабиться и не выполнять этот глупый ритуал с постукиванием. Хотя на самом деле одна компульсия заменилась другой.

ОКР — это зависимость

Религия в этой связи сложна тем, что ставит задачу выполнять какую-то духовную работу, которая так или иначе связана с ритуалом, хоть в самой маленькой степени. Поэтому очень легко возникает зависимость от чего-то. Однако даже её наличие ещё не говорит о расстройстве. Во многом присутствие болезненных проявлений связано с уровнем дискомфорта и ощущением счастья, удовлетворённости. Ни одна зависимость не делает людей счастливыми. Это только непьющие думают, что алкоголику для счастья достаточно бутылки. Бутылки ему всегда не достаточно, а счастливым его сделало бы умение взять синдром под контроль и не пить вовсе.

То же самое можно сказать про обсессивно-компульсивное расстройство. В МКМ-10 оно справедливо относится к ананкастным расстройствам личности. А свойствами таких являются:

• большая склонностью к сомнениям;
• увлечение деталями;
• излишний перфекционизмом;
• упрямством.

Как раз то, что никогда не даст почувствовать себя счастливым человеком. ОКР и алкоголь на самом деле очень похожи. Если отнять у зависимого то, что вызвало зависимость, то он сразу же почувствует страдание. Этот хитрый абстинентный синдром ломки при невозможности быть в зависимости и становится основным препятствием в лечении. От ОКР удаётся избавиться только тем, кто этого очень хочет, кто имеет для этого внутреннюю мотивацию. Встречаются такие пациенты достаточно редко. Чаще всё происходит наоборот, люди даже ищут каких-то доказательств пользы в наличии личных ритуалов, утверждают будто звездам, страдающим обсессивно-компульсивным расстройством, это помогло в творчестве и пытаются им в этом подражать.

Расстройство — это и есть расстройство

Здесь мы сталкиваемся с одним интересным феноменом. Он связан с тем, что психическим расстройствам приписывается то, чего в них нет. К примеру, иногда шизофрению выдают за болезнь гениев, а параноики подаются гениями, творческими людьми с утончённой духовной конституцией. На самом деле это совершенно не так. В целом шизофрению можно рассматривать вообще не отклонением или нарушением, но способом актуализации личности. С большой натяжкой, но с этим как-то согласиться можно, но только до тех пор, пока речь не идёт о параноидальных формах проявления. В действительности параноидальные психозы к творчеству никакого отношения не имеют. Это болезнь, назовём вещи своими именами — болезнь, которой страдают люди малообразованные, нищие и в материальном и в духовном плане, глупые и агрессивные.

Если кому-то личные ритуалы доставляют удовольствие — никто не вправе препятствовать и запрещать их выполнять.

По крайней мере не верьте в то, что Богу важно с какой ноги вы встаёте перед тем, как ему помолиться. Пути Господни неисповедимы, но не даёт Бог ничего, что обращает в рабство. Эта роль отдана другому персонажу. А вот ему верить никак нельзя, ибо никто из тех, кто поверил хорошо ещё не кончил. И не важно, какие знаменитости с ОКР и чего смогли достичь в этой жизни.

Молитва и окр

ОКР расшифровывается, как обсессивно-компульсивное расстройство. Речь идет о неврозе, связанном с навязчивыми состояниями. Привычки, встречающиеся у многих людей и считающиеся даже полезными, могут пересечь невидимую грань, превратившись в настоящие психические расстройства, мешающие человеку нормально жить и требующие психотерапевтической помощи.

Что такое ОКР?

Наряду с фобиями ОКР относят к навязчивым состояниям (фобии и компульсии входят в структуру этого синдрома), но в отличие от фобических проявлений они включают в себя обсессии (одержимость) и компульсии (принуждение).

Чаще всего с этим заболеваниям сталкиваются в 10-35 лет. От начала болезни до появления ее начальных выраженных симптомов может пройти несколько лет. Среди взрослых болезнь ОКР встречается у каждого третьего (в более или менее выраженной форме), среди детей болеет каждый второй из полутысячи.

Поначалу человеком осознается иррациональность его навязчивого состояния, но если никакой психологической и, возможно, медицинской помощи он не получает, происходит дальнейшее обострение данного расстройства. Адекватно оценивать ситуацию у больного уже не получается.

Причины невроза

Назвать точные факторы, приводящие к возникновению описываемых психических заболеваний, ученым не удается. Но большинство теорий сходится на том, что причины могут быть заключены в:

• нарушенном метаболизме;
• черепно-мозговых травмах;
• генетической предрасположенности;
• осложнениях инфекционных болезней;
• дисфункции вегетативной системы.

Следует отметить и вероятность таких причин обсессивно-компульсивного невроза:

• строгие правила воспитания (зачастую связанные с религией);
• отсутствие нормальных взаимоотношений с коллегами и начальством на работе;
• регулярные стрессы.

Двигателем для развития панического страха может быть негативный опыт или же опыт, навязанный социальными обстоятельствами.

Нередко подобные неприятности начинаются у людей, пересмотревших сводки криминальных новостей. Чтобы победить появившиеся страхи, больной совершает действия, доказывающие, по его мнению, обратное:

• десяток раз перепроверяет, закрыл ли он квартиру;
• не единожды пересчитывает денежные купюры, полученные в банкомате;
• усиленно моет руки, несмотря на то, что они уже давно чистые.

Но эти действия, выполняемые человеком, как ритуалы, не помогают – с их помощью удается достигнуть лишь кратковременного облегчения.

Со временем болезнь способна буквально «поглотить» человеческую психику. Детям приходится реже сталкиваться с таким недугом, чем взрослым. Симптомы обсессивно-компульсивного расстройства, не в последнюю очередь, зависят от возраста пациента.

Симптоматика расстройства

Диагноз ОКР предполагает различные виды этого расстройства, но их общая клиническая картина является почти одинаковой. В первую очередь, речь идет о тягостных мыслях и фантазиях, связанных с:

• сексуальным насилием;
• скорой смертью;
• утратой финансового благополучия и т.п.

Даже осознавая беспочвенность таких идей, больной все равно не может освободиться от них самостоятельно. Ему кажется, что эти фантазии однажды станут реальностью.

Основные симптомы этого психического расстройства связаны с повторением одних и тех же движений. Кто-то повсюду пересчитывает ступеньки, кто-то не устает несколько десятков раз в сутки мыть руки. Окружающим – коллегам, друзьям и родственникам — сложно не заметить такое поведение.

Зачастую у людей, имеющих синдром ОКР, рабочее место содержится в идеальном порядке: в глаза бросается симметричное размещение всех предметов. Книги в шкафу могут быть рассортированы по алфавитному порядку или цвету.

Когда больной оказывается в толпе, признаки его расстройства усиливаются, начинаются приступы паники. Может возникнуть страх инфицирования каким-нибудь страшным вирусом, боязнь потери личных вещей или их кражи. Соответственно, общественные места таким людям стоит посещать, как можно реже.

Возможно снижение самооценки. Вообще, мнительным личностям часто приходится страдать от компульсивно-обсессивного расстройства: при склонности к контролю всего, что они делают, они вдруг осознают, что происходят определенные перемены и повлиять на это у них нет никакой возможности.

Детский невроз

Обсессивный невроз изредка встречается и у детей. Можно привести несколько примеров:

• Страх внезапно оказаться в одиночку в толпе – из-за этого ребенок сильно цепляется за руку взрослого, проверяет крепость сцепления пальцев.
• Боязнь оказаться в детском доме (нередко из-за того, что родители или старшие братья пугают малышей детдомом в качестве стимула что-то делать или не делать).
• Паника, вызванная потерянной вещью. Некоторые дети даже просыпаются ночью, чтобы пересчитать свои вещи и школьные принадлежности.

Из признаков такой болезни у детей можно отметить:

• угрюмость;
• плаксивость;
• неважное настроение;
• потеря аппетита;
• плохой сон.

Какие-то симптомы оказываются редкими, другие повторяются чаще. Родителям, наблюдающим у своих чад подобные признаки, надо обратиться за помощью к психотерапевту.

Диагностика: визит к врачу

Далеко не всегда люди, страдающие от обсессий и компульсий, подозревают о собственных болезнях. Однако окружающие – родственники, знакомые, сослуживцы – должны им на это аккуратно указать: не следует ждать, что недуг пройдет сам по себе.

Диагностику может провести только профессиональный психолог. Диагноз ОКР и определение степени расстройства производится по специальным оценочным шкалам, расшифровка которых по силам квалифицированному специалисту.

Вот на что психотерапевт обратить внимание в первую очередь:

• Наличие выраженных навязчивых обсессий (которые уже являются признаком расстройства).
• Признаки компульсивного невроза, который больной, тем не менее, старается скрыть.
• Нарушение нормального жизненного ритма.
• Трудности в коммуникации с коллегами и друзьями.

Симптоматика считается значимой для точной диагностики, если повторяется 50 процентов времени в продолжение пары недель.

Врач осматривает пациента, проводит с ним беседу, дает специальные тесты и ставит диагноз. Он же должен объяснить человеку:

• что значит обсессивно-компульсивное расстройство;
• по каким симптомам его можно определить;
• каковы причины возникновения этой проблемы;
• каким должно быть лечение – медикаментозное и психологическое.

Не следует думать, что болезнь неизлечима – в действительности, многим людям удается успешно справляться с расстройствами и возвращаться к нормальной жизни, не отягощенной навязчивыми состояниями.

Реально ли вылечить описываемую болезнь в домашних условиях? Теоретически справиться с проблемой возможно, если она обнаружена на самом раннем этапе развития, сам больной ее осознал, принял и делает все необходимое, чтобы выздороветь.

Вот варианты терапии, которую можно проводить самостоятельно:

• Узнать побольше об ОКР, его симптоматике и причинах. Для этого есть специализированная литература, интернет (этот сайт, в частности). Выписать симптомы, вызывающие особое беспокойство. Составление стратегии борьбы с этими симптомами.
• Посмотреть страху прямо «в глаза». Большинство больных осознают иррациональность навязчивых состояний, их «выдуманную» природу. И если захотелось лишний раз помыть руки или проверить, закрыта ли дверь, надо напомнить себе о бесполезности подобных действий и психологически заставить себя их не совершать.
• За каждый успешный шаг себя следует хвалить, даже если он был незначительным.

Хотя, конечно же, лучше обратиться к квалифицированному медицинскому специалисту по психотерапии. Возможны определенные трудности при первом визите к доктору, но стоит ему поставить диагноз, назначить лечение и все будет намного легче.

Некоторые народные средства помогают больным успокоиться: это отвары из мелиссы, валерианы и других седативных трав.

Дыхательная гимнастика тоже считается полезной. Все, что требуется – правильно менять силу дыхания. Постепенно это восстанавливает нормальное эмоциональное состояние и делает оценку человеком всего происходящего в его жизни более трезвой и адекватной.

Психотерапевтические методы

Исходя из симптомов ОКР, врачи могут назначить следующие варианты лечения:

• Когнитивно-поведенческие методики. Разработаны доктором Джеффри Шварцом. Для начала человек должен осознать, что у него есть расстройство, а потом начать сопротивляться. Постепенно больной обзаводится навыками, благодаря которым он самостоятельно справляется с обсессиями.
• «Остановка мысли». Автор этого метода – Джозеф Вольпе. Больной вспоминает о недавнем приступе ОКР, и сам определяет его значимость на свою жизнь (благодаря наводящим вопросам психотерапевта). Постепенно пациент должен понять, насколько нереальны все его страхи.

Существуют и прочие терапевтические методики, однако вышеуказанные считаются наиболее эффективными и востребованными.

Лечение медикаментами

Что касается медикаментозного лечения ОКР, чаще всего врачи прописывают ингибиторы, осуществляющие обратный захват серотонина. В частности, это касается Пароксетина, Флувоксамина, трициклических антидепрессантов.

Изучение учеными навязчивых эмоций при этой болезни, включая ненависть и агрессию, продолжается. Сегодня достаточно подробно о данном расстройстве можно почитать в Википедии, просмотреть множество информационных статей на этом сайте.

То, что продолжающиеся исследования проходят не зря, доказывают новые открытия исследователей в этой области: к примеру, терапевтическую функцию могут выполнять агенты, высвобождающие глутамат нейромедиатора. Благодаря ним невротические проявления смягчаются. Правда, полного выздоровления, таким образом, добиться не получится. Эти агенты можно найти в составе Ламотриджина и Мемантина.

Антидепрессанты помогают, но только справиться с симптомами: снимают напряжение и избавляют от невроза.

Кстати, практически все эти медикаменты продаются в аптеках, но отпускают их по рецепту. Так или иначе, самостоятельно себе назначать их не следует – это должен сделать врач, исходя из текущего состояния пациента и его индивидуальных особенностей. Важна также продолжительность данного синдрома: доктору следует выяснить, когда именно началось ОКР.

Существует множество эффективных психотерапевтических методов лечения обсессивно-компульсивных расстройств, однако зачастую без медикаментозного воздействия не обойтись.

Реабилитация после лечения

Когда курс лечения окончен, больному еще требуется социальная реабилитация. Без нормальной адаптации симптоматика ОКР вернется снова.

Терапевтические мероприятия, проводимые для поддержки, связаны с обучением продуктивному взаимодействию с коллегами по работе, родственниками, социумом. Немаловажно, чтобы реабилитироваться помогали близкие и друзья.

Реабилитация представляет собой не какое-нибудь одно мероприятие, а целый комплекс процедур, направленных на то, чтобы человек мог приноровиться к быту, контролировал собственное поведение, стал достаточно уверенным в себе.

В психиатрии ОКР сегодня уделяется много места, поскольку недооценивать опасность подобных расстройств нельзя, как и затягивать их лечение. Чем раньше человек узнает (чаще всего ему об этом сообщают окружающие), что у него навязчивые состояния, обратится к врачу и начнет лечиться, тем больше у него возможностей справиться со всем этим поскорее, легче и избежав последствий.

Молитва и окр

Уважаемые участники форума! На вопросы всех желающих будут отвечать православные священники со статусом группы «Священники«.

1. Ради удобства отвечающих и последующего поиска уже заданных вопросов — название темы пусть отражает суть вопроса.
2. Возможны задержки с ответами до нескольких дней. Кроме того, священники оставляют за собой право решать, на какие вопросы им отвечать, а какие оставить без ответа.
3. Дополнить ответ священника, если в этом есть необходимость, рассмотрев психологическую сторону вопроса, могут ТОЛЬКО постоянные психологи форума:
   Елена Громова .

Ответы всех остальных будут удаляться. Отнеситесь к этому с пониманием, пожалуйста.

В целях поддержания порядка, Ваши вопросы могут быть перемещены в другие подфорумы или объединены с аналогичными уже существующими темами.

Ни одна из тем не является собственностью того, кто открыл ее. Она является плодом коллективного творчества и приносит пользу многим читающим. Автор темы не имеет права требовать ее удаления. Он может просить об этом, решение принимает администрация.

.

Группа: Участники
Сообщений: 4

Здравствуйте. Мне 26 лет. Немного о себе: Психологически чувствую себя моложе, знакомые чаще тоже так считают, называют, например, 19 лет. Взрослела медленнее, хотя умственно развивалась нормально, страхи были и раньше — в основном, в публичной творческой деятельности (стихи прочитать, статью написать),в поиске работы, общалась мало со сверстниками, друзей почти не было, много играла в детстве в одиночестве, сама с собой болтала, вела какие-то диалоги. Иногда чувствовала, что со мной психологически что-то не так, задумалась насчет своей способности к общению, прошла на сайте http://www.aspergers.ru тесты AQ и EQ — показали результаты близкие к Аспергеру. Но, поскольку не советуют никогда ставить себе диагнозы по интернету, я просто «забила» и вскоре забыла об этом. В детстве ходила в церковь, потом перестала, снова начала став взрослой, но пока еще только в начале пути. Очень многого не знаю.

С некоторых пор у меня большие проблемы. Я во всем стала видеть грех. С некоторыми потом приходила после службы побеседовать со священником — большинство вещей он грехом не назвал. Но этот «счетчик» грехов так и не отключился. Что-то сказала не точно — обманула. Увидела как кот лежит на рассаде на картинке в интернете, или как хитрая кошка стянула колбасу — и посмеялась — значит, над пострадавшим человеком посмеялась. Разозлилась на какие-то действия американцев в политике — также грех. Выставила какую-то свою рукодельную работу — хочу, чтобы похвалили, грех. Нравится, что Том Сойер вместо того, чтобы самому красить забор, привлек товарищей хитростью — грех, как может православному человеку это нравиться? (это уже последующее, что священнику не называла) Исповедь, соответственно, идет почти без конкретики — осуждала, хотела похвалы, и проч и проч.

Поговорила с кем-то о другом человеке — сплетничала. Самое тяжелое — тот же счетчик я стала и у других людей видеть, а это уже грех осуждения. Мысли о Боге, о молитве, о грехах — занимают все мои мысли. Не могу ни на что отвлечься. Причем это прогрессирует — раньше, просыпаясь, я «отбивала» вредные мысли и чем-то занималась, это отвлекало, потом стала помогать только компьютерная игрушка потом это все перешло в сны, и я уже вторую ночь не сплю нормально, просыпаюсь, второй день не ем почти — в приступе страха и паники — напрочь пропадает аппетит. Учащенное сердцебиение. Уже ложась спать — знаю, что утром опять мне будет плохо, и опять страх.

Обращалась со своей проблемой на Правмир, мне сказали, что проблема психологическая, плюс маловерие, в то, что Бог есть Любовь. Это действительно так, мне с каждым днем все сложнее в это верить, я начинаю во всем сомневаться, даже в словах Евангелия, хотя понимаю, что этого нельзя делать, и что на самом деле все не так, как я это себе представляю. Сомнения накрывают и по поводу священников — боюсь, что они могут ошибаться, художественных произведений это также касается, тем более, что здесь часто встречаются разные мнения, смотря кто что увидит.

Очень жалею, что у меня нет духовника. Чувствую, что тычусь по сторонам, словно слепой котенок. Молиться боюсь, хотя через силу продолжаю это делать, теперь и утром (читаю молитву Оптинских старцев). Потому что это напоминает мне о моем состоянии. Похоже, у меня ОКР на религиозной почве. Страшная вещь(((( Здесь на сайте http://azbyka.ru/forum/threads/kto-nibud-s. znym-okr.13909/

есть статья, про ОКР, у меня совпадают 1, 3, 4, 5, 6, 8, 9, 10, и 11 пункты. Стала шарахаться от творчества, даже от детских сказок! (колдовство, волшебство, магические предметы, сказочные существа, а-а-а!)

Главное, раньше этого не было! Я чего ток не делала в подростковом возрасте, и порнуху читала, потом несколько раз каялась, зная, что продолжу это делать, но потом, после очередного раза — перестала с решением больше это дело на исповедь не носить, а чтобы не носить, соответственно — и не делать. (ремиссия, я же не могу быть уверена, что не сорвусь, но пока желания не возникает и я надеюсь, не возникнет), и не шарахаюсь от этого, даже если случайно увижу в сети баннер какой-то, просто мимо прохожу. Как бы я хотела вернуть все назад! Плачу в последнее время чуть ли не каждый день. Иногда успокаиваюсь, но даже тогда не могу перестать об этом думать, просто думаю — что вот, я успокоилась, все нормально, и также кручу эту мысль в голове. В зависимости от наличия состояния паники какие-то вещи кажутся грехом, а в спокойном состоянии — нет. При этом боюсь утратить совесть, и перестать считать грехом даже то, что им является. А раз не знаешь — лучше сказать. Перечитала при этом огромное количество ответов и информации на Правмир и Азбуке Ру, столько, наверное, за всю свою жизнь не читала. Евангелие знаю слабо, но когда-то читала. Очень нужна Ваша помощь!

Теперь я боюсь и самого своего состояния, читала, что ОКР может длиться долго. Мысли либо о самом состоянии, либо о вышеперечисленном. Порой переходит вообще во всякий мусор, отрывки из молитв, и прочее. Боюсь запутаться совсем, я и сейчас нередко не могу понять, верно ли считаю, или от лукавого выводы. Очень нужна помощь. Как и молиться то теперь — не знаю — ведь напоминание, опять же.

Помощь от Бога

#1 IvanIvan

Новички

3 сообщений

• Пол: Мужчина
• Город: Москва

Всем добрый день.

Сразу хочу оговориться — сказанное ниже не является агитационной или какой-либо миссионерской деятельность. Откровенно говоря, я нахожу не много удовольствия быть на этом форуме, но считаю нужным засвидетельствовать о себе т.к. это может помочь кому-либо.

Ключевым моментом для меня был отказ от греховной жизни (в частности блудных грехов) + участие в таинствах исповеди и причастия. Бессмысленно просить Бога только об исцелении т.к. болезнь как правило и дана, чтобы человек подумал над своей жизнью.

Всем спасибо за внимание=) Готов ответить на вопросы, если такие имеются.

#2 Неправильный мёд

Пользователи

90 сообщений

• Пол: Не определился
• Город: Лес

Чем чаще сталкиваюсь с медициной, том сильнее убеждаюсь что мы больше в нее верим, чем она может на самом деле нам дать. Жизнь нестабильная и обрывистая штука, уверенность всезнания удел здоровой молодости — говорят в море и космосе неверующих в Бога практически нет.

#3 IvanIvan

Новички

3 сообщений

• Пол: Мужчина
• Город: Москва

» Чем чаще сталкиваюсь с медициной, том сильнее убеждаюсь что мы больше в нее верим, чем она может на самом деле нам дать.» тут ИМХО не все однозначно, кто-то наоборот верит меньше чем стоило), думаю для мужской части населения это часто актуально.

#4 Segreyko

Активные пользователи

1 567 сообщений

• Пол: Мужчина
• Город: Крым

Да даже ацкая сила воли способна избавить от окр, только не от «застревающих» черт характера.

#5 IvanIvan

Новички

3 сообщений

• Пол: Мужчина
• Город: Москва

Вот честно говоря, сила воли особо не помогала сама по себе, разве что на короткий промежуток времени..

#6 Segreyko

Активные пользователи

1 567 сообщений

• Пол: Мужчина
• Город: Крым

Превратить краткосрочные наметки в долгосрочные — это действительно достойная задача для ума.

#7 djtim

Группа X

2 181 сообщений

• Пол: Мужчина
• Город: Москва
• Интересы: Pharmacoepidemiology

#8 Алекс86

Активные пользователи

766 сообщений

• Пол: Мужчина
• Город: Сергиев Посад

А можно к духам обратиться? )) Вот в религии Вуду например там духи лечат. и довольно эффективно! Или это всё дьявольщина? ))

#9 Zont

Активные пользователи

558 сообщений

• Пол: Мужчина
• Город: москва

Главное помнить «Иди и не греши больше, да не горше ти будет».

#10 Неправильный мёд

Пользователи

90 сообщений

• Пол: Не определился
• Город: Лес